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第五回 “秉承大义”〜想创造让人奋发向上的作品〜

株式会社TBS电视剧制作部 福泽克雄(制片人,导演)





想要采访把创立时期的丰田汽车公司的历史制作成电视剧的人。想知道他当时想要表达什么内容,有过怎样的感受。我们从一开始就已确定好了本次项目结束时想要采访的人,那就是曾经导演了“先驱者Ⅰ、Ⅱ”的福泽克雄先生。

福泽克雄先生制作了一系列的影视作品,如:“半泽直树”、“下町火箭”、“陆王”,以及现在播放中的“比赛完毕”。不言而喻,福泽先生是一位著名的电视剧制作人,也是福泽谕吉*的玄孙。此外,当他还是学生时,曾作为全日本橄榄球代表球员大显身手,在庆应大学读书时他曾击败了丰田,一举成为日本第一。

除了请教关于“演绎丰田故事”的目的之外,也被“福泽克雄”这个人深深吸引,于是我们前往TBS电视台。

提前5分钟来到会议室。福泽先生身材高大,即使从远处也可以一眼认出,他正在入口处等待着。“很高兴见到你”。他声音响亮,神清气爽地问候。简直像是橄榄球运动员在比赛前的问候。

“丰田有多少人?”福泽突然提问。
匆忙间我回答说:“日本有8万人,全世界有37万人。”
“也是啊,我觉得这对一家汽车公司来说太可怕了。我应该从哪里开始说起呢?”福泽说。

他似乎在对我说“冷静点”,我顿时平静下来,找回了自我,重拾了自信心。

有价值的工作,才是人生的支柱



Q.  您是因为想制作传达电视剧、电影才成为制作人的吗?



我没有这样想过(笑)。现在想想的话应该是在庆应幼稚园(小学)时受到的影响吧。在庆应小学,人们不会老督促你学习。反而,交给我们很多关于“工作”的知识。老师会教一年级学生,人生的意义是什么。福泽教授教导说:“找一份能为世界做出贡献的工作,而不是为了金钱在工作,要过上有意义的生活。”

我还学到了,人是很脆弱的。如果出现问题并且辞掉了工作,家人可能就会离开你,你可能会变得孤单,最后你可能会觉得一切都无所谓了。但如果你有一件意义的工作,就不会给别人添麻烦,有家人的陪伴所以多数的事都能忍耐。如果没有一份有意义的工作,那么可能表面看起来很棒,但实际上真的很脆弱。所以,要趁早找一份你想要一辈子付出努力的工作,为了找到未来满意的工作而事先努力。在六年时间里我一直被这么教导。

那个时候的我,并不是很确定自己的想法。但现在我开始思考“我放弃这份工作是因为我觉得其它工作更有利可图,还是我要找一份有意义的工作,让我的整个人生都变得有意义”。

Q.  您是否曾通过制作“先驱者”的电视剧而感受到日本价值观的变化?



基本上,电视剧和电影的场景都有点老套。当我说往东,除了我之外的人都觉得应该往西,但结果还是按照我的意见往东走。世情如此。我认为领导者的判断有时真的很重要。

在战争前的那个时代,丰田热衷于制造被大家认为绝不可能的汽车,这种一往无前的精神,和我们的气质有点像(笑)。我觉得这个干劲,自古以来都是非常重要的,从未改变。

另一方面,我觉得越来越多的新人心平气和地说出“我可没有那种才能”这种话。不尝试一下肯定不知道自己有没有才能,只有上帝才知道我有没有才能,父母也不知道我有没有才能。是因为现在社会可以收集到的信息太多了吗?最后我发现,在得到大家的认可之前,预先自我判断的人增加了。

必须制作一部能让人振奋的电视剧或电影





Q.  您什么时候觉得您的作品很成功?



获得较高的数字(收视率)的时候是最高兴的。我很高兴,但我认为不只是这一点。如果试图获得高收视率,内容将偏向35岁或年龄更大的女性想要看到的内容。为了营销成功将这一代喜欢的演员包装成医生、警察,律师等。这种作品一直在增加。

虽然本人已经去世了,但我仍然清楚地记得山崎丰子老师对我所说的有关丰田的故事。

“你呀,你就是只做那些医生主题、罪犯主题、律师主题的作品。这也很好,因为每次做起来都比较轻松。恋爱主题也是。可是,你觉得只做这些题材的东西,真的好吗?”被很严厉地说教了,这些话接二连三地刺痛我的心。

“你以为是什么样的人在支撑日本?”

我当时根本无法回答。
然后我被问到:“你从飞机上看过日本吗?你觉得怎么样?”

“我只是认为这是一个山地国家。有很多绿色的长岛,有时候我觉得人们都在山间平坦的地方生活。”我这样回答,然后她批评我说:

“你的理解也是对的。这样一个多山的国家,资源匮乏,只有大海。为什么这个国家可以成为发达国家?是因为它的制造业!工程师!是因为他们点石成金,然后卖给世界!多亏具有这种技术技能的人制造的汽车,这个国家才可以成为当今的日本,成为一个发达国家。请制作出能让这些人振奋起来的电视剧吧!”

我其实也这么认为。这不仅仅是福泽教授的故事,这不是为了金钱和更多的数字,或者高收视率,而是一种使命感。必须制作让人们感觉振奋的电视剧和电影。无论如何都想制作一部能够振奋人心的电视剧。

我以为英语沟通占了半数



Q.  在制作出“先驱者”这样的作品之后,您感觉丰田究竟是一家什么样的公司?



我所说的话可能有些失礼,但我以为丰田是一家英语沟通占了半数的公司。因橄榄球或电视剧工作而出国,在西海岸会看到很多丰田汽车。令人惊讶,丰田汽车到处都是。我去了总部工厂(爱知县丰田市)拍摄“先驱者”,以为“这家公司的标准语言是英语”。但事实上那家工厂古旧得令我感到非常惊讶(笑)。

事到如今还有人采用将铁熔化在砂模里的生产方式。为什么没有自动化呢?我问章男社长,他告诉我这是一种技术传承。如果将所有现有技术都变为自动化,也就无所谓真正的技术。虽然不是全部,但仍在沿用手动制作,我真心地表示认同。我还是欣赏这样的地方。

散发国际企业的氛围,但有着三河的秉性的这样的地方。它就像是一家纯日本思考方式的国际企业。还有丰田喜一郎先生提到的,用任何国民都可以驾驶的汽车来丰富日本国产汽车的理念。虽然实际上普锐斯是什么情况我不知道,但是即使每卖一台都会亏本,还是为国民而销售汽车,我非常欣赏丰田这样的气质。

为了自己之外的其他人



Q.  在电视剧“先驱者”中,爱知佐一郎 “制造国产汽车吧!”的呼声,让许多伙伴们聚集在一起。然而,因谁都没有制造过汽车,失败连连。就在大家开始放弃时,有一个场景是岛原清吉起身说“让我们行动吧!”,然后鼓舞伙伴们。给丰田社长留下深刻印象的是这一幕。您怎么看待这个场景?



自从这部剧以来,丰田社长一直重视“让我们行动吧”这个词,因为这对一个历经重大变革时代幸存下来的如今的丰田来说,是所必需的精神。代替名片的贴纸上就印着“让我们行动吧”的图案。

说实话,我并没有追求完美(笑),但是江成君对我说:“不可能每个人都做到完美。拆开汽车一看,制造这样由成千上万的零件组成的机器是不可能的。在大家都垂头丧气的时候你说的这句话,是拯救丰田汽车的契机。”他能这么说我很高兴。

丰田这样的企业,要保障包含家庭成员在内的成千上万员工的生活,不赚钱是绝对不行的,所以有各种难处。但我敢说,它还是基于创立的原点在经营公司。在公司创立时期,当时外国汽车价格太高,一般的百姓是买不了的。但将来汽车必定会成为必需品。我认为为了丰富日本而制造平价的好汽车,算是一种大义吧。因为这个大义成了公司最重要的觉悟,才有了如今的成功。所以秉承大义,这可能是一个宏大而艰难的事情,我希望你们心中想着“为了人民”和“应该为生活在地球上的人们做出什么贡献”而得出结论。

也希望抛开金钱思考事情。无论什么东西和金钱有关联,是没有好处的。我们这些人也是这样。
因为希望制造业的从业者受到鼓舞,能从周一开始就热情高涨地工作,这才是我们所希望的大义。

和章男社长交谈见面,就会发现他做了很多事情。我觉得真的很像佃制作所*的风格。各种价值观都在发生变化,尽管丰田必须像一个领航员带领大家,但它也背负着保障数万名员工的生活的使命,我认为这是一件相当有难度的事情。目前行业形势很严峻,眼前有很多工作待完成,有经验的成功公司却面临着无形的危机,我认为这是一件相当不容易的事情。

如果更加深入一些的话,可能会有其他原因……





Q.  从福泽先生的角度来看,佐一郎先生是什么样的领导者?



我觉得,爱知佐一郎先生的想法,如果更深入了解的话,可能会有不同的根源。我也多次询问过他为什么那么热衷于制造汽车?通常人们为了一件事一往无前一定是因为那里有特别的东西。可能是因为家庭发生了什么事吧。一定是看到外面的世界后理解到汽车是必需品了。如果不能制造出汽车来,就无法构建今时今日的日本。可能是去了美国后突发奇想了吧。

秉持“日本人也绝对可以做到”的信念而创业,是一件非比寻常的事情。而且还是建立了那么大的工厂。大家都觉得丰田很傻,但丰田毫不在乎嘲笑,建立了工厂。是基于一种“必须由我来做”的使命感吧。

岛根丰田的社长是我的学长,我曾问过他:“为什么(岛根丰田的)创始人做丰田的经销商?”“为什么要卖那个总是出故障的卡车?”学长说,当时从未想过丰田会在此之后壮大起来。似乎是因为创始人与丰田喜一郎先生见面,只是单纯地想跟随喜一郎先生而已。当时去丰田,喜一郎先生很亲切地与他交谈。因为那时的印象深刻,以及觉得喜一郎先生是个普通人。想为了这个人奋斗,所以才选择了丰田。没有理由但是付诸行动了,可见他是一个非常有魅力的人。

除此之外调查了各种事情后了解到丰田不购买任何技术,而是自主开发。这可能需要花费很多时间和金钱,但会让公司慢慢壮大起来。我不是说什么了不起的话,但看了这个(先驱者),想让日本的每个人,特别是劳动者,都能振奋起来。我觉得这是我的使命,我想接下来的余生都继续这件事。

在采访之后,特意得到了能够在工作室专门拍摄TBS的工作人员的机会。非常感谢。

与福泽先生会谈以后,“使命感”这个词令我印象深刻。制作电视剧的人和制造汽车的人,虽然你们所做的东西是不同的,但“为了什么做”?那必然是“为了这个世界”。

“让我们把金钱和数字放到一边,丰田诸位,再次秉承大义如何?”福泽先生的话,和“先驱者”里爱知佐一郎先生的话一样。

这也是丰田章男社长的意思。当谈论 “成为一个被周围的人支持的丰田,什么是所必需的因素”时,丰田社长说了这样的话。

“如果你抱有‘一味地炫耀自己(公司)’、‘希望让别人羡慕’这样的想法与他人交往,那就永远得不到周围人的支持。当秉持‘想让世界更美好、让国家更富足’的大义时,人们都会想支持你。所以请一定秉承大义,真心真意地一起合作。你的心中,是否有‘创造一个更美好的世界’的信念呢?”

这可能就是丰田在今年春天的交涉会结束时提出丰田佐吉翁的遗训“丰田纲领”的原因。拥有广泛基础的汽车产业,得到了许多方面的支持才能成立。接下来的时代,我们将与更多伙伴结成联盟继续前行。为了成为伙伴所选择的“丰田”, 我们应该重新审视自己的存在意义,心中铭记“丰田纲领”, 并开始重新审视每个人的行为和工作方法。

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